Ce que vous devez savoir

[Another Censored Enigma]

shilling for her, you have it right. Any girl who is paying a concession fee is going to pass that cost right on to the client. Now, the clients are going to say and post here > when in reality it isn't the girl overcharging, it's the pimp salon owner that has effectively jacked up the price of fun.

When owners aren't satisified to take all of the door, and then still demand more from the girls, then the girls should run away fast. Aby, you should never work in a place where you are forced to pay to work. That is effectively slavery, and you should never be in that position.

Running a salon with say 3 girls, 8 clients each per full day is a fucking profitable business, even if you pay the girls $20 an hour to work. Say $50 at the door, less $20, that means $30 per client. 24 clients per day = $720 per day, or a bit better than 250,000 per year gross income, less expenses and it is still a business that profits at least 125,000 per year. Remember too that the owners are often not even on premise or working in the place, but rather leaving the girls to do everything.

When it shifts to the "girl pays" model, imagine the profits. Salon takes $50 from the client, and $10 more from each client = $60 x 24 clients = 1440 per day or over 500k per year, less the same expenses, and they walk away with something like $375k per year.

The only ones who go home poorer are the clients and the girls.

 

[Sebastian M]

Shilling, merci beaucoup de tes explications détaillées.

La liste de Longtimers ne vise que les salons qui sont apparamment mal administrés.

Si les calculs que tu nous présentes reflètent l'état actuel du marché, et bien j'aimerais bien connaître le nom des salons qui versent le $25.00 à leurs masseuses, puisque ceux-ci procureraient les meilleurs services, favoriseraient une meilleure hygiène, tout en n'exigeant pas des prix surélevés.

Si quelqu'un a des suggestions à faire à ce niveau et que vous ne voulez pas les faire publiquement, un PM serait grandement apprécié, en toute discrétion. Merci.

 

[Pompal 09.]

SFH!
The list I made are actual information received from customers and workers. If the salon is not on the list it's because I got no confirmation about that salon... In god I trust, for anything else bring data!
Sadly I was expecting more PM from both side but this is a long process before anyone can see the benefit of it until then..., cumulating and expose the information is a relatively easy and fast.

Here's the link to the list:
http://www.eforum.xxx.ca/vbulletin/showthread.php?t=32654

Thanks again for your support since 10-4roger and other owner is a pain to deal with!

Let's continue the hunting
Longtimer

 

[nitwig//0]

I doubt any of the girls pay taxes, so they are probably doing much better than 90% of us canadian taxpayers. So a little upfront fee for them to work is not too bad. Everyone wants a piece of the pie.

 

[Smoking Gun]

Je regrette,mais NON ,je n'ai pas eu ma réponse.Jamais elle ne m'a dit qu'elle serait prete a accepter 10$ de pourboire pour un hj.Et elle ne m'a pas dit ou elle travail non-plus(elle peut le faire par pm).De plus,je ne suis pas certain que ses collègues seraient pretes a acepter une diminution sur leurs pourboires.

Tu en viens a certaines conclusions utopiques basées uniquement sur l'opinion de une MP(Une_masseuse).Tu généralise parcequ'une fille a émit un tel commentaire.Son opinion ne reflete pas nécessairement celle de la majoritée de ses consoeurs.Comme je te le propose,fait le tour des salons,(je regrette mais si Isis représente pour toi une ecxeption,Une_masseuse aussi représente une exception).Je suis loin d'etre convaincu que la majorité d'entres elles vont etre prete a accepter une diminution de salaire,parceque dans les faits c'est ce que tu propose.

Ton enthousiastme t'aveugle au point a en venir a certaines conclusions illogiques,dont celles que les MPs seraient pretes a accepter de travailler pour moins.Je te rapelle que l'opinion d'une fille ne représente pas celle de la majorité.

Autre chose;Ou prends tu ca toi que je me plains que les salons n'offrent pas d'options a moins de 60$???Je ne raffole pas de ce genre d'établissement,donc ne les fréquente pas plus qu'il ne le faut.Ne me prete pas d'intentions.

 

[mommy2b 7 days left :)]

Encore une fois tu en viens a une conclusion utopique.Tu utilise souvent le ''si'' pour en venir aux faits.Oublie ISIS ''si'' tu veut,il y a surement d'autres établissements qui paient leurs filles 25$/heure(comme l'endroit ou travaille Une_masseuse),alors fait ton enquete,et tu pourras alors y aller de conclusions basée sur des faits et non pas des hypotheses.Avec des ''si'' on met Paris en bouteilles....
Et aussi,je ne pense pas que les gens ne veulent que fréquenter des salons de ''quartiers'' comme tu dit.Donc Isis fait aussi parti de l'équation,que tu le veuille ou non.

Et de plus,on ne va pas dans les cliniques pour jouer a Sherlock Holmes,mais bien pour se détendre.Alors demander a la masseuse si elle gagne un salaire,souvent on va se faire dire de se meler de ses affaires.

SVP une liste d'établissements qui paient leurs filles seraient le bien venu.Et de grace,arrete de prendre pour de cash tous ce que Lontimers et Une_masseuse apportent comme arguments.Je ne dis pas qu'ils mentent ou se trompent,mais il faut en prendre et en laisser.Faire la part des choses.

 

[tropical bubble]

Encore une fois tu généralises(en plus d'accuser Roger10-4) et en vient a la supposition que les proprios ''accepteraient'' de prendre le risque de faire un pas par en arrière pour en faire deux vers l'avant.

Aucun fait,que des suppositions.

 

[zoea]

If the was the only cost involved, then you would be right.

The problem comes because the MP owner is collecting all the true income up front. So it isn't like the girls are getting paid $50 an hour and paying the house $10 rent, no they are essentially paying the house $50 an hour rent plus $10 more just for the heck of it.

Do you honestly think that the rooms at most MP places in Montreal are worth $60 an hour to rent?

Everyone keeps skipping the point that the girls have no income, and in fact lose money unless they do extras for tips. If all they do is their totally legal defined work, giving a 1 hour massage, they are in fact in the hole for $10. Would you think it fair for someone to work at Tim Hortons, and have to pay $10 an hour to stay there, hoping to make it up in tips?

The girls end up forced to do extras to make a living, because if they do nothing they would be losing money going to work.

 

[Moe]

Pearl Man vous avez raison. Vous ne retrouverez pas la décoration des grands salons dans les salons dit de quartiers. Peut-être cependant y trouverai vous la compagnie capable de vous faire oublier le décor.

Ces salons ont aussi beaucoup à offrir à une clientèle sélecte qui comme vous n'hésite pas à donner 80$ et + de pourboire. C'est la raison pour laquelle les filles font suffisamment pour pouvoir même aider le patron...
Je plaisante.
Si tout le monde y trouve son compte... De plus, je suis certaine que ces endroits sont propres! Ils ont travaillé fort pour en arriver là ou ils sont et méritent notre respect.

Je discutais avec ma collègue de travail aujourd'hui (qui a travaillé dans 2 grands salons en passant, lol) de l'ajustement des pourboires en fonction du salaire et tout comme moi, elle a dit que ça allait de soi.

Cosmo l'option de base est comprise dans le prix du massage alors oui j'accepterais vos 10$ . Vous semblez ne pas croire que de tels endroits existent c'est tout simplement qu'ils ne sont pas ceux s'offrant les plus grandes publicités. Ni ceux qui vont vous parader les filles en lingerie, ce n'est pas ce type de salon. Si vous téléphonez et demandez qui travaillent , on vous nommera deux filles, pas quatre. Allez vous quand même venir? Plusieurs ne se rendront pas à un endroit ou travaillent moins de quatre filles.
Les habitudes de consommation des clients façonnent aussi nos conditions de travail. Il est maintenant de mise de mettre 4 filles sur le plancher même si l'achalandage ne le justifie pas. Les clients veulent du choix et le choix à un prix. Tout à un prix. Quand la fille fait deux fois moins de clients parce qu'elles sont deux fois plus, devinez ce qui arrive?

Je peux cependant vous assurez que les clients qui osent venir reviennent pour la majorité. ہ moins qu'ils ne veulent un 6 mains !


Excusez mes difficultés à m'exprimer (trop fatiguée) mais ce que je veux dire c'est que les salons qui paient les filles au lieu de percevoir d'elles vont dépenser moins en artifices et en grosse pub encadrée. Ne vous attendez pas au foyer dans la chambre ou au sauna car tout ceci a un prix aussi.


Encore faut-il reconnaitre nos besoins et moyens (financiers) et que chaque type de client puisse être dans leur type de salon afin que tous puisse y trouver satisfaction. Tous ai-je bien dit

 

[num1pink_angel]

Une_masseuse,

Tout comme LauraB,ca fait plus de 20 ans que je fréquente les salons,donc je sais un peu comment se joue la ''game''.Vous dites etre prete a me recevoir mais jamais vous ne dites qui vous etes ni ou vous travaillez!!!

Je regrette mais nous(ceux qui veulent vous voir et ''encourager'' votre salon et leurs méthodes de rémunération tout en économisant) ne sommes pas devins.

Croyez-moi, je suis au courant de bien des choses qui se passent dans ce genre d'endroits.Je ne fréquente que TRES rarement les salons ou les ''parades'' ont lieux.Moi aussi je trouve ca humiliant et ça me fait sentire comme si j'exploitait les filles(meme si certains diront que ''parade ou pas,on exploite quand'meme,duh!)

Je demande rarement combien travaillent de filles.Lorsque j'appel a un endroit ou je ne suis jamais allé,je m'informe du service,de la qualité des MPs,si les filles sont compétentes en massages(pas besoin d'etre diplomée,mais au moins savoir donné un massage décent),si les massages sont donnés sur tables,si on fourni un reçu,et.... si les filles sont jeunes.

Et pour répondre a votre question,OUI j'irai quand'meme dans votre genre de salon,qu'il y ait 2,4 ou 25 filles qui travaillent.Mais encore faut-il savoir où!

Et pour terminer,je n'ai jamais laissez entendre que ce genre de salon(de quartier,comme vous dites) n'existe pas.Là ou je demeure sceptique est où on suppose que la majorité de MPs vont se mettre a accepté moins de $$$ pour accomoder les clients,et que par le fait meme les proprios accepterons aussi une diminution du prix de base,soit pour payer les MPs et permettre aux clients de payer moins cher.

Je demeure sur mes positions et continu de croire que votre opinion ne reflète pas celle d'une majorité d'intervenants de votre milieux(proprios,gérants,masseuses...).

Bonne nuit et bon repos!

 

[XxKarToonxX]

Perso,je ne crois pas qu'il serait pertinent de fermer ce thread.Tant que les commentaires demeurent propres au sujet et que le ton demeure polis et civilisé,je n'y vois pas de raison de mettre fin au fil de discussion.

Par contre je crois qu'il devrait etre jumelé a l'autre thread concernant grosso-modo le meme sujet.

Tous ce que je demande,ce sont des faits et non des suppositions et des hypothèses basés sur l'opinion d'une ou deux personnes du milieux.

On aura beau faire tous les calculs imaginables,le fait demeure,les gens du milieux ne sont pas là pour les beaux yeux des clients mais bien pour faire une $$$ rapide.

Il est trop facile de prendre l'opinion d'une personne et d'en faire une généralité.

cosmo

 

[JustJules]

Je suis peut-être un peu naif mais j'ai toujours cru que l'argent des options restaient toutes à la fille et que le salon conservait celle de l'entrée. Une_masseusse a mis à la lumière que certaines filles doivent payer pour travailler. Depuis le debut de ce thread on se demande est-ce que les filles doivent être payé ou doit-t-elle payer pour exercer son travail? Une où l'autre des situations ne semble être satisfaisante soit pour les proprios ou pour les MP, alors que le clients paye toujours le même montant peu importele type d'endroit où il va. Donc la solutions la plus transparente à mon humble avis serait que l'argent echangé entre le salon et le client reste au salon et que celui échanger entre le client et la fille reste à cette derniere. Il me semble que cette situation serait un juste equilibre. Un client qui veut payer un peu plus pour un salon plus luxueux paierait un peu plus au salon et celui qui veut un peu plus d'option paiera plus a la Mp. Tout serait pour le mieux dans le meilleur des mondes, le client paierait pour ce qu'il veut, la mp receverais le montant pour le service rendu et le salon chargerais selon ces investissements.

Pat69

 

[Pompal 09.]

Cosmo vous devez comprendre qu'en m'identifiant, je cours un risque. Mon salon aussi serait dans la mire des opposants. J'augmenterais certes l'achalandage mais pas d'une façon politiquement correcte ni sécuritaire.

Ce que je voulais dire, c'est que de plus grands salons ont des méthodes pour attirer votre attention davantage.

Malheureusement, beaucoup de clients raccrochent quand on leur dit qu'il n'y a que deux filles. Alors, tout de suite en partant, jamais ils ne connaitront ce genre de salon qu'est celui ou je travaille. Nous sommes plutôt de type discret sans les grands airs de ces salons. Nous ressemblons plus au salon professionnel qu'autre chose.

J'ai moi-même placé la publicité dans certains journaux (mon patron ne parle pas français) et pour illustrer ce que je viens de dire, même si celui-ci m'a donné carte blanche, j'ai opté pour l'annonce sans artifices. Pas d'étoiles, pas de caractères gras ni d'encadré. Pas de ''gros pétard petite mèche''
Ni même le besoin de dire que les filles sont belles. Connaissez-vous un salon qui va dire que les siennes ne le sont pas? Inutile tout cela.
Surtout que je venais d'un salon ou on affichait beaucoup plus qu'on avait à offrir. On ajoutait (au téléphone) toujours au moins deux autres filles, on vous disait que les options débutaient à 20$ mais rendu sur place, à 40$, la fille ne faisait qu'un massage professionnel écourté. Tout ce qui brille n'est pas or.

ہ partir de la semaine prochaine, je m'occuperai des entrevues d'embauche. Je peux vous affirmer Cosmo que je tiens vraiment à ce que les filles qui se joindront à nous considère le salaire pour ajuster leurs attentes en terme de pourboire. J'ai d'ailleurs déjà discuté de cela avec les autres filles et je ne suis pas la seule à savoir compter.

Vous, clients êtes en position favorable en ce moment. On se bat votre clientèle à de trop nombreux salons. Tout comme nous les filles en ce moment. On embauche partout! On a un pouvoir comme jamais mais malheureusement on ne l'utilise pas et on se laisse exploiter.
Le jour ou les filles décideront de ne plus travailler dans des salons malpropres, bien soit on passera au nettoyage soit on éliminera au moins 50% des salons de Montréal!

Si les filles décidaient de ne plus travailler là ou on ne les paient pas , bien on éliminerait sans doute 60% des salons. Les grands salons pourraient passer de 60$ à 70$ l'heure de massage sans frais cachés et sans proxénitisme et tout ce que cela implique.
Ils pourraient à la limite offrir moins en salaire puisqu'ils offrent aux filles une clientèle très lucrative. Encore là, chacun y trouve son compte


Les moins grands pourraient rénumérer leurs filles. Les filles mieux payées et plus occupées vous sembleraient moins ''voraces''. Les grands salons accueilleraient la clientèle de 80$ et les moins grands salons, les clients voulant dépenser moins. De toute façon, leurs installations coûtant moins cher ferait en sorte qu'encore là, chacun y trouve son compte.


C'est certain que certains salons doivent avoir un loyer très dispendieux, ils doivent fonctionner en conséquence. Ils dépensent beaucoup pour offrir ils s'attendent aussi à recevoir plus.

Alors résolue serait l'époque des salons qui ne veulent pas dépenser (coupent sur l'eau de javel, tournent les draps 5 fois, n'offrent pas de clientèle aux trop nombreuses filles, collectent ensuite chacune d'elles) ne veulent pas changer leurs méthodes (quand les filles se rendront compte et partiront on a engagera d'autres nouvelles) mais veulent tout de même être prospères par n'importe quel moyen! Ils devront aussi à leur tour offrir ou disposer. Mais j'avoue que pour un client, 35$ ou 40$ pour une heure de massage peut sembler alléchant. Comment savoir ?

Je serais curieuse de connaître le nombre de nouveaux salons ayant ouvert ces 2 dernières années. Et cela va continuer, certains ne coûtent rien à opérer , les filles les autofinancent et ils s'auto-nettoient !
Les propriétaires vous attireront d'une façon (qui peux vous semblez avantageuse, normal on vous veut) mais les filles présentes ont été affamées avant votre arrivée.

Les filles semblent de plus en nombreuses à avoir compris les failles mais pour changer toute une structure, cela prend un certain courage. Les clients eux pour leurs parts n'étaient tout simplement pas informés!
Là aura été ma contribution.

 

[tynamitom]

Longtimer,

Je ne m'acharne sur personne.Une_masseuse m'a fourni une réponse plus haut et j'en ai pris bonne note.

C'est elle qui m'a dit etre prete a offrir les options a prix réduits.Donc,tant qu'a offrir,alors dit nous où!De plus,elle pourrait se servire de la fonction PM pour rester anonyme.

Pour ta liste,c'est bien louable comme effort,mais je l'ai déjà dit a maintes reprises,je ne demande jamais a une fille combien elle gagne,pour la simple bonne raison que cette dernière pourrait,avec raison, me dire que ce n'est pas de mes affaires.

Et bien sur, je maintiens que cette idée que les filles accepteraient de réduire leurs tarifs est des plus utopiques,l'opinion de Une_masseuse n'étant selon moi pas représentative de la MAJORITة des intervenants du milieu ou elle travaille.

Bonne chance

 

[Thom]

Un secret s'il est dit ... n'en est plus un... ou il devient un autre secret de Polichinelle...

 

[puppetgirl121]

Une masseuse est une travailleuse comme tout le monde; les proprios devraient les payer au moins au salaire minimum!! Si tel n'est pas le cas, c'est de l'EXPLOITATION! Ce n'est pas autrement! Alors les masseuses, si vous devez payer pour travailler, changer de salons sinon vous êtes des NIAISEUSES! S'il n'y a plus de filles dans ces salons, alors il n'y aura plus de clients non plus! Et si toutes les filles résonnaient ainsi, il n'aura plus de salons qui exploitent les filles! Il est cependant vrai que cela appartient aux filles de réagir et non pas aux clients... Cependant, les clients devraient être au courant pour ne pas encourager, dans la mesure du possible, ces proprios exploiteurs.

Pour les proprios qui disent qu'ils doivent charger un 10 ou 20$ par client aux masseuses car ils doivent payer le loyer, serviettes, electricité et tout le tralala; LE FRAIS DE 50 A 60$ QUE LE CLIENT PAIE ہ L'ENTRةE SERT POUR CELA! SI LE PROPRIO N'Y ARRIVE PAS ہ PAYER SES COMPTES AVEC CE FRAIS, ALORS FERMER VOS PORTES!! UN POINT C'EST TOUT! C'est la loi du buisness!!! De toute façon, il y a ben trop de salons!!


Je suis également d'accord pour qu'il y a aucune discussion à propros des options! Les masseuses devraient faire de leur mieux et les clients devraient payer en conséquences! Et si le client ne paie pas bien, alors la masseuse n'a qu'à donner un moins bon service lors de la 2e fois! Les négociations de prix me coupent l'envie complètement!
De plus, 80$ pour le thai + 50 ou 60$ pour l'entrée... C'EST BEN TROP CHER pour un simple massage avec des atouchements!! C'est toujours le client qui en paie le prix!! ON DEVRAIT TROUVER DES MOYENS POUR RةDUIRE UN PEU CES FRAIS!!

Bonne Année à tous!

 

[JaiDiva]

COSMO:
Elle t'a aussi dit qu'elle voulait rester anonyme et avec ton insistance malsaine, je crois qu'elle fait bien de le demeurer. Que dirais-tu si on te demandait de donner ton adresse et ton no de téléphone personnel sur le thread. Elle n'est pas ici ni pour la pub, ni pour se faire des clients, c'est une fille de toute évidence très intelligente, et tes provocations ne feront strictement rien pour qu'elle ne dévoile son identité ou son lieu de travail ici.

Merci une_masseuse pour ce thread des plus intéressants. J'aimerais bien rencontrer une MP intelligente comme toi, mais ce sera par hasard si un jour je te rencontre, je comprends que tu ne répondes au PM suivant ce thread.

 

[DanC]

Primo,pour mon insitence,que tu trouves malsaine,je te ferai remarquer que dans le dernier message que tu cites,je mentionne avoir saisi son propos et pris bonne note.En d'autres termes,j'ai enterré la hache de guerre.Donc, cesse de remuer et mele toi de tes affaires.

Pour mes provocations,relis mes commentaires et tu verras que je ne fait qu'émettre mon opinion et faire valoir un point;Tu te plains de ton sort,tu prétends vouloir le bien des clients?Alors cesse de parler et agis!Comme on dit en anglais ''put your money where your mouth is!''

Je te rapel que ce n'est pas moi qui ai parti ce thread avec tous ces doléances,et que y'a des gens ici(qui sont de ton avis,donc que tu ne dénonceras pas) qui ont accusé,a tort,(en insistant de façon malsaine) un membre d'etre un proprio,en l'occurence 10-4 Roger.Et qu'il y a des gens ici qui savent qui je suis et cela ne m'empeche pas d'émettre mes commentaires.

Et pour terminer,j'ai rencontré dans ma vie des milliers de Mps et jamais il ne m'est arrivé d'etre irrespectueux(ou malsain!) envers elles(sauf lorsqu'elles le méritaient).Donc au lieux de sonner l'alarme dans mon cas,fait tes devoirs et commence a paratger tes experiences avec les autres membres.

Et si ton prochain message dans ce thread me concerne,au lieu du sujet,envoie-moi un PM.Inquiete-toi pas,je ne mords pas.

 

[Ashley D]

My_dingaling ça serais tu trop te demander de m'éviter?... parce que vraiment j'ai aucune affinité avec toi.

le reste va se passer en privé.

 

[Loretta]

COSMO
Tu dis

Voilà que tu admets avoir sorti une hache de
guerre contre une_masseuse... c'est un peu beaucoup agressant comme arme de destruction massive....
Tu dis que tu as enterré cette hache MAIS... aussitôt tu reviens à la charge et tu répètes encore une fois tes propos

Et enfin, tu admets être respectueux, sauf quand tu ne l'es pas...


D'après moi, une_masseuse mérite le respect, en tout cas elle a tout le mien!